なぜ日本ではMMOの覇者はドラクエ10からFF14に交代してしまったのか?
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日本で一番人気はDQ10、次にPSO2でいいよ
ネ実やゲハ中心にそうやって吹聴しまくった結果が今の状況 吉田直樹がドラ10からFF14に異動したから
以上 メーカーの扱い
FF わざわざ作り直した
DQ スタッフを11にとられた ドラ10は最近の事件でイメージ最悪だし
もう復活も無いな >>6
初期設計の差だな。
旧14とドラクエ10は初期設計ミスった。 そもそもPSO2はそれらより人気だったぞ
2つが勝手に失墜しただけ 11とPS4版やSwitch版にスタッフとられまくったのが響いたんじゃね
あそこから色々おかしくなった DQは国内だけの予算になり
FFは世界むけの予算規模が続けられている
ただそれだけのことだよ 日本は結局MMOが流行らなかったな
クズエニが海外の劣化コピーをしてブランドで囲い込んだだけで新しいMMOの形を作ることは無かった
クズエニに業界を担わせる事は出来ないという十分な証拠付けにはなったけど ディレクターの違いかな
内容はともかく吉田がFF14に人生掛けてたのは分かる 日本だけでやっていくか
世界でやっていくか
この違いは凄く大きい >>17
このスレに常駐してる犯罪予備軍が詳しいよ
CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO POOR。G ANAL*瘋子ショTA村 VIX ナマポドリヴンgay 5503【縮小パッケージ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1561858036/
スレタイなんて読むか分からないけれど アーリーアクセスもあって今日が拡張発売日で祭りのはずなのに全く14の話題皆無でDQ10叩きしかやってないんだから異次元だわな
ゲハではFF14プレイヤー皆無でDQ10アンチ基地外しかいないのがよくわかるスレ
誰も14やってないし興味もない
まあ実際に国内プレイヤーがガチで少ない14だから仕方ないけど >>20
そのテンプレはネ実だけに使う決まりじゃなかった? >>21
このスレ見て思ったこと書いただけなのにテンプレになってるのか??
どんだけDQ10アンチの基地外暴れてるんだよ
マジで基地外度が上がって次元を超えてるな
誰も14遊んでないし >>22
エグいくらい人いるぞ。
間違いなく記録更新してる。国産MMO史上No.1確定。 >>23
少なくともゲハだと誰も遊んでないどころか拡張発売日だってことすら誰一人知らないほどに興味持たれてないのだが不思議なものだな CM見たか?
今はフォトジェニックとか言ってるのがメインのプレイヤー層なんだぞ
ゲハになんかいるわけないだろ >>24
同じような煽り、ネ実でも使ってもらわせていいですか? >>25
それこそ初期から毎週必ず写真コンテスト的なことやってるDQ10の方が強そうだな
てかここまでまともに拡張遊んでるようなユーザー皆無なのが凄すぎる
というか俺が言うまで誰一人知らなかっただろうことが怖いわ
プレイヤー誰もいない FF14 吉田直樹
DQX 齊藤陽介(逃亡)
差がつくのは当たり前だと思うけど >>27
心臓から声聞こえてるの?
今のFF14人気ないって言ってる時点で妄想みてるんだろうけど >>27
DQXの糞グラでフォトジェニックとか草も生えないからやめてもらえません?
そもそも公式が力入れてユーザーに推していくのがイコールで強いとはならんだろ
もしそうならFF14はMMOでもトップクラスのPvPゲーってことになるが なんでオワコン同士の自社IPで足の引っ張り合いしてんだこの会社w 新生の無料期間を含めた人数を超えてくるとは思わなかったな
まぁアンチちゃんに言わせたら業者なんだろうけど(笑 あのう今日は新拡張の発売日ですよね?
びっくりするほどにネガもポジも無くてDQ10叩きに必死な連中しかいないんだけども
エアプ信者も外野も全くFF14に興味無いよね…
誰も興味ない覇権とか笑えるよね… >>37
DQ10は事件でみんな興味津々でよかったなwww 好きの反対は無関心とはよく言ったものだな
DQ10の話題しか無いもんな
新しい拡張出ても全く何も話題無いとか奇跡だろ
アーリーアクセスから何日だ?
そこそこ体験した奴いるはずなのに、居ない
だって誰一人興味が全く無いんだもん
好きとか嫌いじゃない
存在が、無い 論拠なく「誰も興味がない」と連呼してるけどソースまだなの? >>28
これ
MMOはオフゲと違って長期間運営するからディレクターよりプロデューサーの質が成功に大きく影響する >>40
ff14が空気だとは思わんけどゲハにおいては異常だよな 通常時は1000ツイート前後しかなく
熊澤事件しか話題性がないDQ10
https://i.imgur.com/NGAhed6.jpg
通常時でも5000ツイート前後あり
拡張が出るときちんと話題になってるFF14
https://i.imgur.com/HLrDPK2.jpg ゲハにおいては草
5chで情報収集とか5chがすべてとかいつの時代の人やねん >>42
このスレがソースだよ
俺が書き込むまでFF14拡張発売日という超特別な日なのに誰一人触れてない
自称覇権FF14のスレなのに新拡張の話題は皆無でDQ10叩きしかない
このスレにいる連中でFF14遊んでる奴は当然皆無だし、今日が拡張発売日だということに興味持ってる奴すら皆無だろ
別格に異常だよDQ10アンチのエアプFF14信者は 君みたいなのがいるのは異常だよなって話だけど何で勝手に全体化してるん? DQ10が覇権だったことなんてあったっけ?
普通にFF11から14でいいだろう >>49
ソースの意味すら分かってないのに連投してたのか ドラ10がやったから色々わかるんだけどさ
FFは面白いの?入りやすいの?なにがどう良いの?
誰か教えてよ
アンチ発言ホントいらんから、ポジキャンしてよ
ドラ10でさ、FFと行き来してるヤツがFFの文句言いながらやってきて
で、しばらくするとドヤ顔で「FFに浮気中〜」とか依存症自慢
どうかFFの世界でしばかれますようにっていつも思ってた >>52
で、結局自称覇権のFF14の話題は皆無なんだよね
だって誰も興味ないんだから当たり前なんだけど ドラクエ10叩いてるやつは14信者!って暴れてるやつも
ドラクエ衰退の原因だね
言ってるやつに限って無課金のキッズタイマーだし >>54
で、誰も興味ないと言う具体的なソースはないの?
このスレがソースとか頭の悪いレスする前に、具体的に示してみて いやいや自称覇権(笑)なんすよね??
今日発売日でしょ?
何でゲーム内容の話題無いの?
ネガもポジも皆無じゃん
凄すぎね?
信者もアンチも全く興味ないじゃん自称覇権(笑)なのに そもそもこのスレは拡張の話じゃなくてドラクエ10がなぜ落ちぶれたのかってスレだろ?
スレチなんだよこいつがいってることは
拡張の話なら拡張スレで話してるつーの MMOってジャンル自体がもうこいつらくらいしかいないどっかの孤島の寒村みたいな状態 結論なら出てるからなぁ
FF14の吉田は有能で、ドラクエ10の齊藤陽介は初心者大使やグルメツアーで予算を浪費 >>61
言うてもFF14ユーザーは齋藤に感謝やで。
吉田を引っ張ってきたのは齋藤やしな 両方やってたけどゲームはFFのがいい気はするな
ドラクエはやってもやらなくてもいいコンテンツだらけすぎてやらなくなる
ユーザーの質はかぶってもいるからどっちもどっちのクソ中のクソだ 休みの日に暇だったので昼にDQXインしたら、メギの広場に自分いれて3キャラしかいなかったのには驚いた
過疎ったなぁ >>58はなんで公称覇権のドラクエさんの話題提供しないの? MMOがサービス業だとわかってる吉田は継続的にコンテンツを追加出来るようなシステムにしたんだよ
なんもわかってない藤澤はそれをひっくり返してオフゲーの作り方をした。
あのやり方では速攻でコンテンツ不足に陥るのは目に見えてたな。
DQ11でスタッフが取られたとか関係ない。 >>59
DQ10の代わりにFF14が覇権(笑)になったってスレだろ?
FF14が覇権(笑)、今日拡張発売日ならこれに触れずに持ち上げるのは逆に難しいのでは?
まあ遊んでる奴皆無どころか興味すら持たれてないから今日発売日だなんて信者様は知らないみたいだけども ドラクエ10は最初から吉田をPにしていれば違う結果になっただろうね >>69
無理無理。ドラクエ自体海外受けしないから規模縮小開発縮小は誰がやっても変わらんかったよ
海外の広がりの可能性があるFFと海外絶望のDQでどっちに会社として力を入れるかなんて明白
こればかりは誰がPやってもDやっても変わらない >>71
アーリーアクセスって知ってるか?
まあ遊んでない奴が知ってる訳無いわなw
いくらでも覇権(笑)ゲームの話題あるはずだぞユーザーが一人でもいるなら やっぱドラクエ10やってるとキチガイになるみたいだな。
触れないでおこう。 ドラクエにおいてはゴキブリと任豚で盛り上がるより
FFと絡めて熱い議論を交わした方がエルおじ速報も注目してくれるし
掲載後のコメ欄も他のネタに比べて桁違いなんだよな この期に及んでこのスレにいるのはエアプのFF14信者とDQ10アンチとDQ10プレイヤーしかいないから凄い
FF14遊ぶなんて苦行は普通やらないから当たり前だわな >>76
FF14アンチもいるから全部そろってんじゃん >>77
いやアンチがいるなら新拡張の内容でネガキャンするだろ
でもそんなもん誰も興味ないから新拡張の内容なんて誰一人知らないじゃん
好きの反対は無関心なんだよ
嫌うということすら無駄 >>79
公式のメンテ情報も読めない君が言っても説得力ないし早期攻略組でもなけりゃ漆黒エリア全域なんて回れないぞ?それとも漆黒買えば即漆黒エリア行けると思ってた?
それよりドラクエのパッチの話題はないんですか? 覇権だったかは知らないけどバージョン3が酷すぎて人減らし過ぎた
もう手の施しようもない状態でD代わってもどうにもならん
Pは沈み行く船から真っ先に逃げ出したしな >>80
すまん、そもそもFF14に何の興味も無いからメンテ情報なんて知らんわ
にしても別に全クリアしてなくても語れる要素なんて腐る程あるはずだろ
新拡張だぞ?ただのアプデとは全く違うのに
君も全く遊んでなさそうだしホンマユーザーいねえなw >>82
今メンテ中だよと言った相手にアーリーアクセスって知ってるか?とかのたまってたのに興味がないから見てないとかアクロバティック過ぎやしませんかね
んじゃ聞くけどネタバレ禁止って知ってるか?
進行度は人によって違うから基本ストーリー関連の話題は出さないんだよね
「新規やライトもいるゲームなんで」 普段人と話さないからそういう常識が身に付いてないんだろ FF14はボリュームが多すぎることが不満
ようやく最初のID終わったばかりだぞ…
5.0終わるまでにオフRPG10本くらい余裕でクリアできるとか頭おかしいわ
スクエニは採算捨てていいのか? >>83
今メンテ中だったら尚更プレイヤーが感想書いても良くね?
アーリーアクセスで数日間遊んでるユーザー多いはずだし今遊べなくても体験した奴は多いはず
そもそもネタバレ禁止って新しいジョブが楽しいとか感想もダメなのか?
新エリアの作り込み凄くてFF14は覇権だなあ、とか言われるならまだわかる
でもこのスレに書いてあるのはDQ10はダメだーだけ
今日発売日なのに
基地外ですよねこのエアプFF14信者って
誰一人遊んでない ff14 ドラ10 PSO2と全部やったがブッチぎりでキチガイが多いのはPSO2 漆黒のヴィランズめちゃくちゃ面白いぞ
もうすぐ6年目だけどストーリーが歴代最高
まだメインクエスト終わらせてない層のが多いだろうからここから相当な吉田アゲが始まると思う
まあジョブ調整はライト向けになって不満の声のが多いけどとりあえず今はff14やっとけって
完全にテンパだけどな 全てが古臭いと思う。そのくせEQやFF11の様な魅力もないし。素材がDQってだけ。 DQXの運営は不親切で時間がかかる要素をMMOらしさと勘違いしている。
プレイヤーが不便と感じる部分を徹底的に排除しろ。
町中に旅の扉を置いて景観を損なう位なら、ルーラストーンで行けるようにしとけ。 >>86
踊り子とガンブレイカーの話題書いて解るの?興味がなくて公式すら見ない君に。
別に書いてもいいよ、踊り子はステップ・ステップフィニッシュをきっちり使いこなせるかどうかでDPSに明らかな戦力差がでる
ガンブレイカーはws回しの簡略化とスキルの使いどころに重点が置かれてる
興味がなくて公式すら見ない君に伝えるにはこのくらい概要的な部分が理解出来る限界だろうね
プレイヤーなら話題にする必要が無いくらい基本中の基本だし誰も書かなくて当たり前の話
アドセンスクリックお願いします ドラクエ10はプレイすると心臓から声が聞こえるようになるらしいからね
もうゲームじゃない何かだよ… >>86
ああ、景観は公式が出してるスクショやウォークスルー動画があるからそれ見てくればいいよ
ネタバレにならない範囲の公開だから
アドセンスクリックお願いします >>91
いやだから全く興味は無いけども、俺が書き込むまで今日拡張発売日だという情報すら皆無だったんだぞ?
FF14信者でそんなこと有り得るか?
FF14プレイヤーが極少数なのはもうよくわかったよ
そして遊ぶどころか俺以上に興味無い奴ばかりだってことも >>94
14エアプのお前には拡張の発売日がいつだろうとまったく関係ないやん
だってお前は客じゃない、外野なんだからw
ドラクエ10にログインして心臓と対話してなよ 正直漆黒遊ぶので楽しすぎるから5chに来てるヒマないわ
メンテだからちょっと来たけど >>96
そうそう、そういうのならよくわかる
でも実際には全く興味すらない奴が何十人と押し寄せてるんでね… 興味がなければこんなスレ覗かないと思うけどそういう思考には一切いかない
ドラカスユーザーマジでキチガイしかいない >>94
お前が書き込まなくてもプレイヤーは普通に知ってて買ってるだけだろ
それともゲハでしか発売日の情報を入手出来ないとか思ってんの?
ゲーム楽しんでるやつはわざわざゲハにスレ立てる意味もないし結局の所はお前みたいな勘違いアンチが騒ぎたくてスレ立てるっていつもの流れじゃん
それともどこかのまとめサイトさんですか?
アドセンスクリックお願いします >>99
いやこのスレにいる何十人はFF14のこと全く興味すらないのにFF14持ち上げてDQ10叩いてるのはただの事実だよね?
こいつらエアプFF14信者ってとんでもない基地外じゃね? >>99
>>94のひとじゃないけど、FF14はPCメインなので
さすがに日本ではどう見ても注目度低いし買ってる人は少ない
DQ10はちょうどやってるゲーム内一言アンケート(バトンちゃん)でも
コンシューマで遊んでいる人が大半で、とくにSwitchで遊んでる人がメインになりつつあるっぽいので
注目度はわりと高くて、チャンス自体はまだなんとかありそうだけどどうなんだろうなあ 世界観だろ
FFは伝統守ってるけど、ドラクエは学園とかめちゃくちゃ >>100
この板がどう言う場所か理解してないなら近寄らない方がいいぞ?
君一生懸命アンチ頑張ってるけど釣り堀に投げ込まれた撒き餌みたいなもんだから
単に遊ばれてるだけ >>101
拡張は既存プレイヤーが買うものだから情報は自然と入ってくるしPS4版もストアに特集ページ作って宣伝してたがオンゲに興味がない人はどう宣伝しようが最初から買わないよ >>101
SwitchどころかWiiUでやってる人がまだまだ大勢いるんだよなぁ >>101
Amazonというメジャーな通販サイトの
TVゲームの売れ筋ランキングでPC版が5位に入ってるんですが…
https://i.imgur.com/w5DN2iL.jpg
これで買ってる人が少ないってずいぶん厳しい見方だなぁ ちなみに注目度が割と高いらしいSwitch版のDQ11は同ランキングで28位でしたよ ドラクエ10はディレクターがコロコロ代わって一貫性がない
ディレクター交代で今まで積み上げてたものが一気にぶっ壊されるし
問題があってもディレクターが辞めるだけで何も改善してかない >>107
発売日でもその程度なんだ
http://dragon-quest.me/dq10/wp-content/uploads/2017/11/syqiWw6.jpg
やっぱFF14ってDQ10と比べるとユーザー少ないんだな
DQ10ユーザーはPCだけじゃなくてスイッチやPS4にも多くいるのにこれだもん
三倍どころじゃない差があるわな >>107-108
いや、たしかにPC用ソフトとしてはよく売れてるのは間違いないんだけど
Switch本体より下の時点で行っても最大で2万本とかだし、DQ11Sは発売約3ヶ月後なので…… >>109
FF14だって綱渡りだけどな。吉田という太い柱が折れたら総崩れの可能性が高いんだからよ
そこはどのゲームも同じだけど >>111
尼ランはゲームソフト集計にありがちな週販ごとにリセット掛かってるような感じではないと思うぞ >>53
DQ10とFF14の最大の違いはこれ
コンテンツが少ないから水増しばかりを搭載
<−>
コンテンツが遊びきれないほどあるから無駄は省略 >>90
ドラクエ10ってそれやったら
痩せたゲーム本体が出てくるだけだからやらんだろう
普通のRPGなら30時間で終わる内容を
10倍の300時間に伸ばしてるみたいな設計と実装がDQ10
FF14は普通のRPGでもハイペースだなって思う
飛ばした進行速度で進んでも終わりが見えてこない
内容の密度が段違い >>113
Amazonランキング上位に来てるプリペイド番号付きSwitch本体は、先週発売でまだ今日は火曜だから
先週10万台とか行ってない限りはだいたい片方の色で3万台くらいのラインな感じ ドラクエに学園が登場したのは9からだっけ?
学園がドラクエの世界観を台無しにしていると思う 単にT2Wのシステムが時流に沿ってないんだろ
キャップ解放されてレベル上げがコンテンツになってる時点で終わってる >>112
吉田とドラクエのディレクターじゃ明らかに覚悟が違うよ
ドラクエのDなんて叩かれたら、やる気でねーわ、あとは勝手にやれよってくらいにしか思ってない
後続だって前のディレクターがやったことだから俺は関係ねーしってスタンス >>107
>>110
を比べるとFF14のPC版はプロ野球スピリッツやパワプロ以下の5位
DQ10のPC版はポケモンウルトラサンムーンやモンハンワールド以上の一位、これが散々ユーザー減ったと言われたver3の後の現行ver4の売り上げ
PC版では大差でDQ10が上だろうね
ではCS版は?ファミ通調べではDQ10が18万強でFF14は6万弱の三倍差
圧倒的大差でDQ10ユーザーが多いよね誰がどう見ても FFは同接10万いるからな
ドラクエは明らかにそんなにいない
ドラクエで同接10万出すには全鯖普通以上必要 >>122
アマゾンランキング参考にするならファミ通も参考になるのでは??
規模感はわかるだろ
桁違いにDQ10ユーザーの方が多いって
マリオメーカー程度をを超えて一位にすらなれないFF14とポケモンモンハン超えて一位のDQ10だぞ?? >>102
まぁとりあえずドラテンはリッキーが散々やらかしたのも大きい DPSがヒーラー未満のタンク
しかも今回は弱体化して柔らかになってるタンクも
ttps://i.imgur.com/ezsVj8j.png 現在のFFが同接10万
PSO2が同接5〜6万くらいと言われてる
PSO2が最盛期で同接13万出した時で国内でもっとも接続されてるネトゲだと言われていた
だからFFが今の段階で同接10万ってのは相当多い数字だと言える
ドラクエの最盛期で同接17万とか言われてたがあれは公式がそれ以降沈黙したから信憑性はないが
仮にドラクエが今でも同接10万以上ってなったらもっと嬉々としてるよ
今のサーバー状況見てもありえねーけどな FF14は大縄跳びをレイドの奥底に隔離したのがいい 調子にのって殿様商売続けてた任天堂とカブるよなDQ10
FF14は切磋琢磨しつづけたソニーか >>131
近い将来日本でもシェア奪われるんじゃないの
圧倒的に会社に貢献してるのはFFだし
そういう意味でのスレタイだと思ってたわ こう必死に数字でしかドラクエ10誉めれない
拾ってきた情報でしか14叩けない
両方やって無いけど暴れたいだけなのかね? >>132
いやFF14PCのDL版が発売日にスイッチ版パワプロ以下だぞ
もちろんMMOとしてはそこそこ売れてるとは思うけども
DQ10のPCのDL版は現行verが発売日にモンハンワールド以上のポケモン以上だぞ
加えてCS版は三倍以上の差
正直FF14信者がイキれる意味がわからんわ、比較になるかこれ?
国内では桁違いだろ >>134
加えて便利ツールも星ドラ以上に売上上げてるからね
日本で負ける要素が皆無 >>133
面白い面白くないなんて主観のぶつけ合いより数字のが説得力あるからな FFはそろそろ陰りを感じる
ドラクエは4年前にもう衰退してた >>1
藤澤が仕切ってた頃はまだまともだったけど齊藤陽介が仕切りだしてから堕ち続けた ガチャでmmoが売り上げとか末期だな(笑
しかもそれを信者が喜んでる状態(笑 >>63
声かけただけで引っ張ってきたわけじゃない
嘘つくな齊藤陽介 消去法じゃないのw
ていうかMMOなんてマビノギ2でぷにぷにしてるエロいデモがでたのがもう何年前だ?音沙汰ないよね
KUFいつでるの?みたいな FF14楽しいのは楽しいけど
AAAタイトル遊んだあとに起動するとグラに慣れるまで時間かかるw 日本人はやってないだろ
PS4しか選択肢がない中華がやってるだけ >>145
声かけてもらったとしか言ってないけど? ID:mn07gDMG0
分かりやすいくらい詐欺豚本人 ストーリーがFFは嫌いでDQしかやってない
仲間が死んで生き返らない(´・д・`)ヤダ なんだやっぱりDQ10の方が人気あるのか
だから必死に騒いでたのね >>142
確か八万課金するとマイタウンが確実にガチャであたると
課金が増えてランクが上がった 日本のみでアクティブ数十万人
まあ世界ひっくるめたら流石に14には届かないだろうけど国内はどっちか上かなんて議論するまでもない
↓今年出たプロデューサーの書籍
https://i.imgur.com/kF7SLKX.jpg だから、なんだよ
ゲハ発のチームが存続してて、そいつらが文句いいながら廻してるならともかく
出張馬鹿がここで暴れてるだけだろ >>155
引退済みのキッズタイムプレイヤーもアクティブに入れた数字だっけ ドラクエ民って本当に5年前から減ってないって思ってる?
今同時接続17万あるのならアクティブ51万やで?51万おるとおもってる? ドラクエ10なんて最初から期待されてなかったんだよ
本当に期待されてたら市村をプロデューサーにしてる @ドラクエ10は複垢が有利となるゲームデザインなのでコアプレイヤーの大部分は複垢ユーザー
Aドラクエ10にはキッズタイムがあるからパッケージだけ買えば月額を支払わなくても
複垢の恩恵を享受することが十分可能
@Aの理由によりドラクエ10のパッケージはよく売れる
が、5垢分パッケージは買ったけど課金してるのはそのうち1垢だけ
というプレイヤーも珍しくないように月額課金者は少なめ
月額制MMOはパッケージ収益よりも月額収益の方が遥かに重要性が高いから
いくらパッケージ収益が多くても月額収益が少なければ運営が苦しくなる
パッケージ収益が多いはずのドラクエ10のサービスの質がどんどん低下していってるのはそのせい 複垢だろうがその分月額収益は増えるだろ
何言ってんだお前は >>163
キッズタイムの存在をなかったことにされていらっしゃる? Wiiの性能が低すぎた
Wiiユーザーが多すぎてWiiを切るのが遅れた 長年携わってきた前プロデューサーが
DQ10は固定客が付いていて安定感はあるけど
当たるかどうかわからない完全新作よりも少し安心できる程度しか儲かってないって言ってたしなぁ
あまり儲かってないからゲーム内実装がスカスカになって運営がプレイヤーに泣き言をいってるんだろう
儲けられているなら運営が泣き言をいう相手はプレイヤーじゃなく上層部になるはず >>164
複垢はキッズタイムでやるという裏付けのあるデータでもあるのか?
むしろ複垢にするくらいのヘビープレーヤーなら余裕で複垢分課金すると考えたほうが自然 >>167
複垢はちゃんと月額課金をしているというデータをお持ちでいらっしゃる方ですか?
それくらいのヘビープレイヤーなら節約できる部分は削って、その分本垢のガチャやドレア課金に回すだろって俺は思うけどな >>169
FF16を一から手掛けたがった田畑が”田畑プロデュースのFF”の評判を上げるためにせっせと作ってたけど
FF16を任せてもらえなかったから放り出して退社しただろ リアル金持ちでDQ10に人生を懸けていた熊澤英一郎でさえ
所持垢6つの内課金してたのは1〜2垢っぽいからなぁ 同じメーカーなのになんで仲が悪いんだ?
昔のDQvsFF戦争みたいだが、それなん? ほんと仲が悪いな
ここにいるひと全員どちらも遊んでなかったら面白いんだけど >>1
いや、日本に関してははるかにDQ10が上だろう
今でも ドラクエの方が人多いとか何年時間止まってるんだよ
2.x当時なら間違い無くドラクエの方が多かったけど今はスカスカだぞ >>177
あの時は強過ぎただけ
減ってなお
>>127
>>155
だから
「“当時に比べれば”過疎った」は正しい >>173
FF11の「引き継ぎに関しては俺も動く」ネタじゃないけど、FF11は廃人が多かった
FF14は当初FF11に寄せて作られたが古い作りにグラだけ無理にがんばって大失敗したのはご存知の通りで、
作り直された新生FF14はWoWを参考にしたシステムになっている
ここが問題で、従来のFF11はTime to Win(T2W)と呼ばれる、張り付いて長くプレイすればするほど有利なシステム
長時間かけて雑魚を狩ったり、数時間〜数十時間に一度登場するレアなボスのレアなドロップで装備を集めたりする
いっぽう新生FF14は長時間プレイしても有利になりすぎないように作られ、むしろプレイスキルやコミュニケーション重視
経験値や装備はダンジョンやボス戦といったコンテンツをクリアすることによって得られるので、プレイ時間は必要ない
ダンジョンもボスも途中で全滅してやり直しにならなければ、1回10〜20分程度で終わる
そのため、FF14にFF11の後継を求めていた人が、T2W型のコンテンツが多いDQXに移住してFF14を叩いてる 最近の心臓クエスト10は露骨にジェム課金させようとしてるよね
月額だけじゃまともにゲームやっていけないとかネクソンかよ >>179の補足だけど、もちろんそんなアンチ活動してるのはごく一部で、ほとんどの人は普通に新生FF14に移住してる
ただ、そのせいで余計にアンチが熱くなっているという面もある
FF11の晒しスレ常連だった後発廃人のhoimisoは当時は叩かれてたけど、今はDQXで人気ブロガーになってFF14を叩いてるので、
単にDQXをプレイしていて感じるフラストレーションを外に向けたいというのもあるのかもしれない
>>180
月額だけじゃって言うけどDQXはキッズタイムがあるからな
主婦や無職、学生の中には無料の時間しかプレイしない人も多いし ドラクエ10はジェム課金者が優遇されるようになってきたからもう終わりw
ユーザーを金としか思ってないな
2代目ディレクターが糞すぎた
今も追加コンテンツで楽しい物が無くて引退者続出w 日本でFF14が流行ってる感じ全くしない
ドラクエ10は全盛期の課金者数は国内のみで60万人
FF14は全世界で70万人、日本人が半分以上占めててもドラクエ10の全盛期の頃には歯が立たないんだから
当然だわな MMO住民は人が多い方に流れるから当分14に流入は続くだろうね。
ドラクエは信者が廃課金に耐えれるまで延命して終わりだろ。 国内ではMMOは2010年辺りでブームを終えた
MMOは人がいてナンボだから
まだ続けたい人は人がいるところに集まるしかないんで
MMOがしたければFF14しか選択肢がない状態
当面はFF14の一人勝ちになるでしょう >>187
旧14の時は全く逆の流れだったんだけどねw >>127によればDQ10は現行の拡張のCS版のみで18万以上売れてる
これに加えてPCのDL版も>>110のようにめちゃくちゃ売れてる
>>127によればFF14はCS版は6万以下
>>107によればPCのDL版はプロ野球スピリッツ以下のためDQ10と比べればかなり売れてない
国内ではCS版は三倍差だし、PC版も同比率かそれ以上の差があってもおかしくない
特にDQ10のPCのDL版はポケモンモンハン以上だから相当に売れてる
FF14が勝ってるとされる要素は海外のみだろ
日本では数倍差があるのは明らか FF14、DQ10、FF11が争いあってるって蠱毒みたいだな 結局DQ10が多いというソースは妄想でしかないよね いやFF14が上ってソースが皆無じゃねーかw
国内の数字はファミ通とかを利用するのは当たり前だろ
DQ11が国内ではFF15に勝ってるんだけどスクエニは一言も言ってないぞ
ファミ通調べでようやくわかること
FF14の信者って何で基地外しかいないの? >>196
ファミ通ソースって・・・
国内はドラクエの方が多いんだろうな。
よかったな。 >>197
いやただそれだけのことなのに何故騒いでるんだ?
国内ではDQ10がFF14より遥かに上ってだけでトータルではFF14が上なんだし
大した問題じゃないだろ >>199
ファミ通の数字どこから持ってきてるか知っていますか? コミュニケーションの取りにくい脳筋AIがいっぱいいるFF14は素晴らしいと思うぞ >>201
そだね。vcも拒否するコミュ障の集いのDQ10羨ましいわ 機種によって月額料金が違う時点で、遊ぶ気にならんかったわ >>200
あのさあ、18万と6万じゃ多少の誤差があってもひっくり返ると思えるのか?
精度最悪で±50%の誤差があるとすれば振れ幅はDQ10で27万〜9万、FF14は9万〜3万
ここまでズレた上に奇跡的にFF14に有利にしてようやく同等となる
基地外っていうかバカすぎないかFF14信者って
FF14はそもそも売れてないのに ID:SuzNbfP9a
言い返せなくなってて草
どっからこの数字持ってきたかしらないのにドヤァってしてる時点でお察し
それと今のDQ10のゲーム内容みて未だに何十万もの人が課金してるって言ってる時点で心臓と会話してるよね >>204
で、どこからファミ通はこの数字もってきたの? >>206
いやソースの画像あるんだから自分で調べれば?
てかFF14が上っていう奴はファミ通以下の妄想しか無いんだけども
>>197の人も納得してるんだけど君みたいな基地外は話そらすことしか出来ない壊れたラジオだからなあ 自分で調べればwwwww
それすら知らずにソース提示してたとかまじで頭金玉民で草 あ、ごめんもしかして俺と会話じゃなくて心臓と会話してた? そもそもファミ通の集計って実店舗にしてもある程度限定した店舗のみの集計からの推測値
でもそれである程度の信頼を得てるからなあ
統計学的に当たり前でゲームに限らずあらゆる分野のランキングは公式以外ならこれで成り立ってるのは常識だろ
都合悪いから信じないって基地外すぎない?FF14信者って
逆に妄想のみでFF14が上だなんて怖すぎるだろ頭おかしすぎる >>210
PSストア、Amazon、estoreは入ってるの? 信じないなんていってないぞ?ww
参考値にもならないといってるだけでw
ファミ通は君らにとって聖典だもんなwww 心臓から声が聞こえてたのはドラクエを「やめた」人だからね
つまり >>213
元ドラクエ民じゃん仲間だろ。仲良くしろよ >>214
そもそもドラクエをやってない人も聞こえてくる恐れがあるんじゃないかな?
気をつけて
事件とか起こしちゃだめだよ >>215
事件をFF14に擦り付けようとするの辞めてな^^;;;;;
ドラクエ10を
辞めて加害者になるか
辞めずに被害者になるか >>211
知らんけどアマゾンでは>>107 >>110を見れば雰囲気わかるけどDQ10のPCのDL版が相当売れてるのは否定しようがない、FF14のPCのDL版はほどほどにしか売れてない
ここでも大差があるようにしか見えない
てかここまでDQ10が大差で売れてる傾向しか見えないんだけどもFF14が国内で売れてるって何で思えるんだ?
脳の病気なのかな? これをFF14のせいにできないかなって言ってた金玉民いたけどお前か
きもっ >>217
知らんけど(笑
知らないけどファミ通の数字は絶対なんだ!!! この盛り上がりの差を見てもDQXのが上だとガチで思い込んでそうな辺り、ホンマもんの糖質かもな まぁこんな妄信する奴がやってるから辞めたら心臓と会話したり、親に刺されたりするんだろうな >>217
比較ってのは前提条件が一致して初めて比較できるんだぞw
アマランもファミ通もデータ集計の基準がガバガバだし言ってる事もほぼとか相当とか見たいとかガバガバだし。
ゲハでも週販とか累積とか数字で比較するとき基準となるデータ揃えて豚とかゴキが比較してるだろ? >>222
ファミ通と4亀なら多少誤差出るだろうけどファミ通のみの集計ならどう転んでも全く同じ集計だろ
もちろん誤差は出るだろうけど18万と6万ではどんだけ誤差あろうがどうにもならないのはアホ以外はわかるだろ
アマゾンにしても確定でわかることはDQ10のPCのDL版はポケモンモンハンを超えた一位になってるってこと
特にポケモンはDQ10ver4と発売日一日違い、これに勝ってるんだからめちゃくちゃ売れてるのはアホ以外ならわかるだろ
で、FF14が国内で売れてるってどうやってわかるの?
また基地外の妄想のみか? こいつドラクエ10辞めたら本当心臓から声聞こえてきそうなやつだなwww で?FF14が上って何でそう思えるの?
雰囲気?
自分がそう信じてるから?
心臓がそう言ってるの?
神が語りかけてるのかな?
ファミ通以下の基地外ソースしか無いやん
病気だろマジで そんなに人がいるんだったら株主総会で無視なんてされねーよ >>227
また話そらすな基地外は
世界何カ国でやってるんだFF14は?
国内のみのDQ10とはそりゃ違うだろ
アホすぎやしないか? えぇ・・世界でいうても70万だぞ
50万もいる"はず"のドラクエが無視なんてされるわけないはずなんだよなぁ 無能がプロデューサーやるとネームバリューがあってもつぶれるよってこと
齊藤陽介がドラクエ10を潰したようにな ・FF14が70万に到達したのはつい最近で、株主総会で自信満々で発表される
・DQXは現在50万で、それも全盛期からかなり落ちている
とすると、総会で全く触れられないのはやはりおかしいのでは? >>230
月額1000円と月額1500円だぞ?
DQ10は例え50万でも5億円、FF14は10.5億円
客単価が違うから売り上げは倍違う
これなら特にFF14は好調だけどDQ10に触れるほどではないだろ
不調だとも言えないから新しい拡張出てまだサービス続くけど 株主ももうドラクエ10なんか気にもとめなくなったよね 今時ドラクエ10に人がいっぱいいるとか言ってるドラクエ民はほぼいない
運営の無策に不満が増える一方だし何よりやることが無いアプデも年末に来ればいいほうだし
ドラクエ褒めたたえてるのは14アンチぐらいじゃないか? 一人頭の客単価は間違いなくDQ10の方が上だろwwww
mmoでガチャ実装とかまじで末期 FFはキャラが鯖と紐付けなんだから
全体プレイヤーがいくら増えても
一緒に遊べる可能性のある人数は
たいして増えんぞ 鯖依存とか何年前の話なん
それにDQ10が何百万人いようが自分が遊ぶ人数なんて多くても周りの数百人だろ
頭悪いこといってんなこいつ 今のドラクエ10って基本無料の超絶課金ゲーみたいになってるからな
「すべての強ボスの討伐をお願いすると780ジェムかかります
しかしジェムを倍プッシュすると報酬も2倍になるんですよ 1560ジェムかかりますがね
1回の討伐で報酬2倍にしてオーブは56個
本来なら18体全部の強ボスを倒すとなると3,40分かかるところ1分もしないでポチっと討伐できてオーブがゲットできます
それを7日間やってみた結果
その数392個 偏りすごい
オーブの値段がだだ下がり中ですが現在のバザー価格で計算してみると
かかったジェム10920ジェムかかった時間1日1分
儲かったゴールド約240万ゴールド
これを3キャラ分やった結果1週間で約720万Gの金策 かかったジェムは32760ジェム
1ヶ月で3千万Gってとこでしょうかね
しかも驚くことにこれ、ゲームにインしなくてもできちゃう金策なんですよ これはすごい
最後にひとこと これやる人いるの?(白目
一週間やってみて思ったこと もう二度とやらないと思う(真顔 」 とうとうふくびき券と現金8万円で誰でも2億G公式RMT出来るようになったらしく草。さっさと辞めて正解やったわ どっちが人がいるかとかはわからないけど
外からみてる分にはFF14の方がアプデ内容とか楽しそうだし
盛り上がってるようにみえる 今のプレイヤー数紅蓮ピーク時の1.4倍らしいな
さらに上がるとか強すぎる https://steamcharts.com/app/39210#All
拡張後1週間経ってないので、月毎のアベレージじゃなくピーク人数で比較
June 2015(蒼天発売) 11,905
June 2017(紅蓮発売) 25,599
June 2019(漆黒発売) 41,190
JP、CH、KRでsteam版プレイヤーは皆無だろうし、NAやEUでも少数派だろうが、変動の比較くらいはできる
今回想定を大幅に上回ってるとか予約数2倍とか大袈裟な表現が多いけど、これを見るとあながち嘘でもないのかもな しかもドラクエってユーザーの多くが複垢やろ?それで負けるってさ… DQ10はもはやうんちが皿に乗って出てきてもウマイウマイ言って食べる信者しか残ってない。どうせ辞めないからアプデも手を抜く ID:SuzNbfP9a
こいつ見てると本当そう思うわ
信者って馬鹿によく金玉民するけど、FF14はぶっちゃけ依存症になりにくいシステムだしな
今の現状で減ってないとか思てるくらいだし旧FF14の私はFF14を続けるよ!だっけあれに似てるわ スクエニ自体がもうドラクエ10やる気ないんだから上がり目ないよねって状況がずっと続いてる
おそらく儲けが薄いからもう積極的に投資する事もないんだろうなって感じ キッズタイム廃止すりゃええのにな
まぁスクエニ的にはドラクエ10を触って→FF14へという流れを作りたいから
無料期間を作ってる可能性はあるよな。まぁドラクエ10って捨て駒な感じ 結局ここまでFF14信者の言ってることって雰囲気だとかのフワッフワでガバガバなことしか言ってないのだけども
ファミ通の数字が絶対じゃないのは今日夜の週販も同じこと
でも参考にしてるよね日本人は
基地外のフワッフワな妄想よりは遥かに信頼がおけるんだけど
それも一人二人じゃなくて何十人もいるんだからFF14教は何故ここまで狂ってるんだろ? ドラテンはもうゴミみたいな奴らしか残ってない
開発側もユーザー側も
だから別にこうなったのも驚かない
なるべくしてなっただけ アーリーピークでID抜いて同接10万でしょ、ID率25%としても12万5千
有効アカウントは単純に3倍で国内30万〜40万
総会で発表された数字に近いっちゃ近いね 本当に基地外しかいないんだな14信者って
拡張発売二日目でこれなんだからそら日本で地位が低いと吉田に言われるだけあるわ
誰も遊んで無い >>259
さすがに株主総会でトラブルが問題視されるしかも二度も問題視されるドラクエ信者がなんだって? >>259
別のスレでも金玉湧いてるしゲハに出張して同接が減る訳でもないし
影で元はっきし速報管理人が金出して叩かせてんじゃねーの >>261
つまりやっぱりゲハにプレイヤーなんて皆無ってことか?
すげーなこのスレにいるFF14基地外達は ドラテンのイメージダウンをえーいちろーやゆーじろーのせいにしてる奴いるが、ザオラル祭りや葬式やってたのはお前らやぞ? ドラクエの同接17万発言の時は毎日10鯖程度は混雑表示で
すいてる表示なんてほぼなかったのにね
今はほんとたまーに1鯖が混雑表示になる程度
過去を知ってたら今のドラクエが盛況だなんて言えないと思うんだけどね まじでこいつ人を刺しそうな奴だな
こういう予備軍がいっぱいいるんだろDQ10ってまじでやばい
隔離施設は終わらせちゃあかんな つまらなくてもDQ10が人生の全てだから辞めれない奴ばっかだしな。ガイジのようにずっとキラキラ拾ってんだぜw >>264
それこそ完全なねつ造だろ
17万発言の前には混雑はほとんど無くなってて、だから過疎過疎言われてた
今と似たような環境だわ
そんな中で同接17万と言われたからアホが発狂して信じなかった
そもそもDQ10の初週売り上げは40万弱でその後も売れる
サーバー20で成り立たないから仕方なく40に増やして、それでも混み気味だった
普通に考えれば1サーバー1万ほど、40万がキャパシティだろ
同接17万でもサービス初期ほどに混むほどではないのは当時を知ってればわかる >>269
未だに17万同時接続いて51万もアクティブいるっておもってる? >>270
誰もそんなこと言ってないのにアスペすぎないか?基地外は >>272
何年サービスやってると思うんだ?
プレイヤーが遊ぶサーバーは固定化されやすいんだよ
わざわざ集中して混まないように分散した上でな
もちろんFF14みたいな古いシステムじゃないから移動自由だし 17万発表はVer2.4のちょい前位だし
普通にドラクエの最盛期だと思うんだけどね
>>274
当時知ってたら分散ってレベルじゃないでしょ もうホントは少ないですって自白したようなもんじゃねぇかw 今人が集中しやすいのは1から40までのサーバーじゃなくて
住宅村とか迷宮とか同盟用サーバーだしな 思えばゲハでの過疎煽りなんて最初期からいたな
サーバー状況監視してすいてる表示がでたら騒いだり
ある場所のライブカメラに人が映ってないから過疎だ失敗だーとか DQ11に人員持ってかれて
リキが学園しまくって死亡
安西も安西でクソだけど、敗戦処理感ある >>275
それこそ40サーバー以外のサーバーも増えてるのだが
少なくとも17万発言の頃に混雑が10あったとか言ってる君がただのねつ造君なのは確定してるんだけども何なの?
基地外なの? ダークキングの辺りで辞めたけど
どうせ未だに延々とメタキン倒して延々と職人やって天獄やるだけのゲームなんだろうなぁ 混雑表示10鯖程度あった証拠
なかった証拠もないのに、ねつ造確定って頭に虫湧いてるのかな? >>284
当時のプレイヤーならわかる話なんだからエアプでねつ造ネガキャンするのはその辺にしといた方が良いぞ 配信者数
モンスターハンター:ワールド(38)
ファイナルファンタジーXIV(36)
ドラクエ10(11)
tps://live.nicovideo.jp/recent?tab=live
この差ww ドラクエは四六時中やってて接続時間が長過ぎて晒されてたニート(自称主婦)すら辞めてたな PSO2も一時期非道かったけど盛り返してきた
でもドラクエ10はスクエニからも見放されてるしもう無理だろう 今のDQ10の対策してないと即死する戦闘とか新規が逃げるわ ブログのアクセス数もFFがDQの3倍
公式サイトのアクセス数もFFがDQの3倍
ニコニコ生放送の動画数もFFがDQの3倍
Youtube liveの日本語生放送の視聴者数はFFがDQの7倍
国内のどの数値もDQのほうが多いことを示してないんだけどDQプレイヤーは一体どこにいるんだ? (´・ω・`)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/26028202/blog/4153269/
>ドラクエ10でやることもなくなってきたので試しに始めてみました。
>まだ始めたばかりなので、システムもロクに使いこなせてないですが、ひとまず今の時点では
>すごく楽しいっ♪ 心臓民さんはPS4の売り上げを持ち出したり
ACTがあるからPCでしか人権がないとか
日によってどっち使うかを考えるの大変そうだ 国内で勝ってるが最後の拠り所だったのにそれも怪しくなったからなあ
土曜夜に混雑鯖がないとか笑えるくらい過疎ってるDQ10 しょうもない優越感に浸る為だけの為に延々と同じ金策をせんとあかんのがDQ10だしなぁ何年間同じ職人とキラキラ拾いやってんのよあいつ等 面白くもなんともないルーチンワークで得られるゴールドの重要性をトコトン上げたり
コンテンツ報酬の装備にガチャ要素を取り入れて
出るまで何十何百周と延々周回させたり
DQ10ってとにかく依存症を作り上げることを目的にしたようなゲーム性だったよな 藤澤はFF11を研究したって言ってたし、既にWoWが世界で受け入れられていた当時においても、
まだFF11方式の長時間単純作業をするゲームこそがMMOだと思っていたんだろう
FF11スタッフが作った旧FF14も同じ方向性でコケた
ただ、Pの斉藤はWoWもプレイしてたはずで、わざわざ他社からMMOプレイヤーの吉田を引き抜いてチーフプランナーに据えてたし、
コンテンツ型が既に主流なのは理解してたと思うけどな
安定してコンテンツを送り出す体制が作れるかどうかに懐疑的だったのかもしれないけど ドラクエは複垢しないとやっていけない仕様だからな
複垢でアクティブ水増しされてるから実際はもう少し人口は少ないはず スカスカのアップデートを誤魔化す為の時間稼ぎの為にアホみたいに経験値テーブル増やした所で辞めたな >>304
何を措いてもコンテンツ開発に予算をぶっ込んだFF14と
コンテンツは稼いだ後においおい充実させていけば良いと考えて
データ鯖や相撲鯖に予算をぶっ込んだDQ10の差だろう 漆黒が傑作だったからとりあえず後2年は安泰だな。
拡張を毎回外さないってなかなかできんぞ。 拡張出たしさぞFF14の話題で盛り上がってるんだろうなあ
DQ10ガー
DQ10ガー
DQ10ガー
お、おう DQ10のVer5楽しみだね
4.5後期も思ったよりボリュームがあって終わらせるの大変だ >>311
今はFF14が覇権だとしか読めないけども
誰も遊んでないゲームが覇権ってわろた >>311
しかも死ねって…
拡張遊ばないでDQ10叩きに必死で超攻撃的とか…
基地外すぎて怖い… 誰も遊んでないって言ってる時点で自分がキチガイって気づけ
ドラクエ信者のキチガイ度まじでやべーよな
ドラクエ以外やってる奴いねーって思ってるってことだろ?まじでキチガイ >>316
このスレタイ見てFF14の話題出ないと思えるような日本語読解力皆無の基地外が喚くなよ
DQ10叩きたいだけでFF14に何の興味もないんだろ? あぁ悪い悪い今ドラクエ10とかやってる犯罪者予備軍とかいねーよな
すまんかった ドラクエ10は日本社会にとって有害だからさっさと発売禁止にすべき
頭おかしい奴しかいねぇ 14アンチが突っ込むところが無くなるくらい細かく修正してるからなぁ。 >>319
世の中に放たれても困るので隔離しといて欲しいけどね ドラクエ10のプロデューサーが最初から吉田なら覇権だったろうに
齊藤陽介は組織を束ねるには無能すぎた ただだだ苦痛なレベル開放されて
喜ぶガイジしか残ってないからな ドラゴンズドグマ オンライン サ終だってよ。
本当FF14しか生き残らなかったな >>325
基本無料にしても基本を不便にして普通程度にするために課金させようというモデル自体がそもそも古い韓国とか中国のゲームのやり方
それでここまで生き残った時点で結構すごいよ >>323
感じんの堀井にMMOの理解が足りなかったし
その弟子の藤澤も同じ
二人に言われたら外さざるおえんだろう
で、ドラクエのMMOからMMO風ドラクエになって最初しかもたなかったけどね 関係ないけど中国や北朝鮮の政権は国民からの支持率がすごく高いよね
関係ないけど 金玉民に吉田の蹴りがクリティカルヒットで悶絶してるなw オンラインゲームは国の運営に似ているらしいし
そうかもね >>334
昔は運営の不満言うのもコンテンツの一部だったんだけどな。
吉田が異常なだけ。 やることをやってくれてるからな。
不満が0なわけではないことはフォーラム見ればわかるだろうけど。
ユーザーの声をある程度反映してくれてるそしてできないことも納得できる説明をしてくれる
信頼関係ができあがってるんだよな >>335
というより頭のおかしいアンチが活動しているのがプレイヤーから不満の出ない一番の理由だと思う
だってどんな不満があってもアンチの主張より断然マシだからね >>335
吉田はPD兼任だからあらゆる不満の矛先はまず吉田に行く
そういう意味ではタンク役としても吉田は優秀なんだよな アンチさんが必死に頑張って叩いたところで
「でも旧14より面白いよね?」
で終わるから楽 蒼天の時から言われてるよ
吉田はPとしては化け物
Dとしては凡だが誰もやりたがらないタンク役
Dやる人はPと違って物作る技術者でしかなく
ユーザー窓口としては適してない。
そこをPが兼任と矢面と窓口を兼ねることで
メーカー-PD-ユーザーの構造が出来てる。 開発経験ゼロだからDできない
かと言ってPやると責任全部他人に丸投げで美味い部分だけ独占するクソ野郎
それが齊藤陽介
ドラクエ10が失敗するのも当然 >>150
声をかけてもらう=ヘッドハントじゃないのか・・
齋藤と吉田の話を聞く限り、完全な一本釣りのヘッドハントだったようだが >>342
これが無職か
ヘッドハントの意味も知らないとか常識なさすぎ 引っ張ってきたのは間違いなく齋藤だし、FF14にいけいうたのも齋藤。 斉藤の失敗はプランナーを自分が兼任してしまったことな気がする
営業と人管理だけは優秀 >>341
そうはいっても予算をとってきたり企画を通したりは斉藤の手腕だろ
だから交渉力はあるはず >>345
金ばら撒く営業は優秀じゃない
2の次ではなく3の次以下
結局ゲームは内容で勝負なんだから開発にかけるのが一番正しい
その一番正しいのをやらないのが斉藤Pという感じ
彼が得意なのはばら撒き営業
ばら撒くから人が集まる(一時的に)
それが可能なのはコンテンツ側が力があって正常なときだけ
DQ10みたいに堕ちるとできない
じゃあ何で堕ちたか言ったら営業にばら撒いて開発に金回らなかったからと
原因はばら撒き無能営業に帰結する >>349
このスレに出てるソースを見て言ってるんだが? >>344
詐欺豚がハドソンから引き抜いたわけじゃない
吉田がハドソン退職した理由はカッチーンだぞ? >>352
北海道に家を買ったばかりで当時別の仕事を抱えてた吉田を口説いて上京させたのが詐欺豚だったはず >>352
ハドソン時代にスクエニに営業行った時に斎藤からドラクエに誘われてる。 吉田の新生するまでのインタビュー見ると和田に喧嘩売ってるからな
現状を把握して旧FF14は失敗と認めましょうと意見して
「人員を加えれば何とかなるだろ」と言われて
ゲームが壊れて何が悪いか指摘できる環境が無いのに人なんか入れても意味は無いと ドラクエ民ってさよく齋藤さんをぼろくそに言ってるよね。
それってドラクエは面白くなくなった。過疎ったのは齋藤のせいって言ってるんだよね。
つまりドラクエってやっぱやばいんだよね・・・。
じゃなかったらPのことぼろくそにいわないもんね。
認識しながらFF14より上なんだ!っていう妄想で心を支えてるって感じだよね。
FF14で遊んでもええんやで。 やった事ないからしらないと思うけどff14だって吉田いつもボロクソ言われてんじゃん 暴言は吐かれてねーよ
意味が違うだろ。あほすぎじゃねお前 >>344
声かけただけなのに引っ張ってきたと手柄みたいに語るのやめような齊藤陽介
吉田も「声かけてもらった」としか言ってない なんで齊藤陽介擁護奴って「齊藤」の漢字をわざと間違えんの?
検索よけのつもり? FF14もないし吉田もここまで出世してないし第三開発部長になって自分の指揮の元ゲームも作ってないだろうな。 斎藤より吉田のほうが上とかほざくキチガイ吉田テンパ。
斎藤はほぼノーブランドのゲームを400万本売ったんだけどな。 DODがノーブランドとかマ?
そもそもFF14民はサイトウのことをおもしろいおっさんくらいの知識しかねーぞ。
何この心臓と会話してそうな奴 >>356
まあ吉田も金玉蛙だのぼろくそに言われてるけどな。
DQや他オンゲと違うのは開発トップは叩いてもなお続けたがるような魅力あふれるオンゲーなのか
糞だと思ったらあっさり辞めれるようなオンゲなのかの違いなのかな? 金玉蛙って言ってるのはキチガイのFF14アンチだけだろwww
FF14民がいってるところみたことがねーわ 吉田は現役プレイヤーからの評判は良いんだよな
現役プレイヤーから叩かれることの多いDQ10運営とはその部分が決定的に違う まじでキチガイドラクエ金玉民は気持ち悪いんだよ
詐欺豚とか金玉蛙とか。
まじで頭がやばい。犯罪者予備軍って呼ばれる理由がわかる気がするわ >>364
400万売ったのはニーアであってDODではないのですが
>そもそもFF14民はサイトウのことをおもしろいおっさんくらいの知識しかねーぞ
>>323>>330は? だからニーアはDODの続編だろノーブランドじゃねーじゃん
頭が悪いのかこいつ? 323や330
がいってるのは今のFF14の盛り上がりとDQ10の過疎ぶりを比べての話だろ。
FF民かDQ民かもわかんねーじゃん。お前が勝手にFF14民にしてるだけ
妄想もほどほどにしとけ >>366
いやそのFF14アンチって元FF14プレイヤーなんですけど。
DQ10やPSO2,FF11もそうなんだけど大抵のオンゲは運営をぼろくそに叩きながらも
プレイは続けてるってケースが多いな。
ただ14の場合は運営に不満を持ったらやめてしまうようなケースが多い。
結果現役プレイヤーは吉田賞賛が多くなる。 >だからニーアはDODの続編だろ
いや作者が同じってだけで続編でも何でもないんですけど…
>>371
さすがに「こいつは14民とは限らねーだろ」ってのは言い逃れにしか
ならないでしょ… >>372
それだったらFF14だけ現役プレイヤーの数が右肩上がりになっていかない気がするんだけど まあとはいえ詐欺豚だの言ってるような珍宝民がDQ10現役とも限らんか。。
よく考えたら「過疎ったのは斎藤のせい」って言ってる奴がいたとしたら
それはPとして当たり前の叩きで別にぼろくそでも何でもないような ふるた
@teemo_is_report
·34m
MHFも終わってDDONも終わって、残すはPSO2と黒い砂漠とドラクエ10ぐらい?みんな早く光の戦士になろ?
どちらにせよ現役ユーザーが他ゲーのサ終を喜んで他ライバルもサ終しろなんてほざくようなキチガイプレイヤーのいる
ゲーム何てやりたくはないわな。 DQXは学園が種族の姿でプレイ出来るようになったんだぞ!
神アプデ!神アプデ! >>377
心臓から他ゲー叩けと声が聞こえてるからなテンパちゃんは 齊藤陽介は「PC版発売予定ない」詐欺で何万人にも経済的損害を与えたけど
その謝罪と弁済はいつするの? psストアではどっちがランキング高いん?
switchドラ10はDL専では常にランクインしてるイメージあるが >>381
予定はないな
予定なんだから変わることあってもおかしくない
まあ斎藤は嫌いだし二度とドラクエに関わってほしくないけど 尚最近はジェム搾取の加速で「課金はドレスアップ等強さに関係の無いものだけ」も崩れつつある模様 >>383
テンパなんてワード使ってるお前が齊藤陽介嫌いなんて予防線にもなってない >>381
そういう不誠実な所が松田社長に見つかってディレクターに降格処分された >>383
発売しないと言ってすぐにやっぱり出すと大嘘ついたんだから予定云々は関係ない
初めから出すつもりだったけど先行で出したパッケを売り切るための虚言と判断するのが常識 >>369
いや面白いおっさんとか全く思ってませんが
評判悪いしこっちこないでくれとしか wiiuとかいうクソゴミ騙し売りしてたった半年で出さないって言ってたwin版発売だからな。 ゲームとしてはFFのがずっとマシ
ドラクエは完全に終わってる
ユーザーはドラクエのほうがやばそうにみえるが
実は両方やっていたり、移民したやつも多いんでどっちもどっちだ
そしてメーカーはクズ中のクズ
ネトゲやりたいなら他社から選ぶか、そもそもネトゲなんかやらないが
心の平和にはいいように思った >>391
99%のユーザーはドラクエもFFも平和に遊んでるんだけどなw あ、やっぱ末期なんだ(笑
アンチちゃんDQ10のほうがいいとか面白いとか人がいるとかいってたけどやっぱ末期なんだなwww ドラ10はマジで末期だぞ
マイタウンとかいうおままごとの権利をおでかけ課金ツールで
リアルマネー8万でゲットしてドヤ顔してる
恐怖を感じた
ゲーム内ではなくスマホの課金ツールから集金するのに運営は夢中
新規の定着なんか一切考えてない
廃どもから集金終わったら、サービス終了 んじゃもうFF14に絡んでくるの辞めようなw
ゴミゲーは大人しくしとけw >>127
次の拡張ではこれが逆転するんだろ?結果出るの楽しみだな! >>406
心の支えなんだからそっとしといてやれw FFはもう今から始めてもおっさんには友達できないだろうからなぁ
ダンジョン超あっさりだし、どこでフレンド作るの? >>409
そもそもフレンド作りにくいMMOとかあるのか?
どんなMMOでもゲーム内や外部にフレンド募集掲示板とかコミュニティとかあるだろ
今はDiscordやLINEグループ使ってる奴も多いだろ >>409
若葉マークを見ない日なんてないし、
始めたばっかりだけど同じような人一緒にFC作りませんか?なんてシャウトをしてもいいし、
シャウトじゃなくてもパーティ募集機能でそういう募集をしてる人もいる
進行度が同じぐらいで「さっきからよく見かけるな」って人に声かけてもいいし、
フレンドなんて自分から声かけてけばできるもんだよ テンパは漆黒買ってやらないとサ終になるのを心配してろw 必死の連投で草
あと6年サ終言い続けてがんばっwww
ちなみに月額mmoにガチャ導入はもう死亡宣告なw DQ10アプデあったんだっけ?
もう飽きたんです? あ、ごめん誰もやってなかったかというかDQ10やってる奴とかおらんよな
犯罪者予備軍を育成するゲームとかそりゃやらんよな悪い悪い >必死の連投で草
自嘲してたのかな。。
なんかヤバイのに触っちゃった感 心配しなくてももう少ししたら拡張の売上出るぞ
発売日にパッケージ買う奴なんてほとんど居ないのでかなり少ない数字だろうから
金玉民が喜ぶ数字だと思うぞ あ、混雑0とかいう次元じゃなかった
よく見たらふつうの鯖が少なくてすいてる鯖がものすごい多かったwww ツールで福引きすると確率2倍とかわかっちゃいたが本当インゲーム以外で金を取る事に振り切ってきたなw
基本無料ならまぁわかるが月額で運営しててこれってユーザー馬鹿にし過ぎやろw 中華14は早くゲハから出てけよ
専用板あるんだろ?
邪魔 こないだのマイホームメダルでストア結構売れてたからな。味をしめたんだろ。これで今回も売れたらどんどんジェム搾取に舵を切って来るんじゃない ツールだけで星ドラのセルラン超えちゃったからなぁ
サ終どころかドラテンみたいな金のなる木終わらせるわけがないw ニーアなぁ
ヨコオタロウだけなら歓迎だけどスクエニの疫病豚がオマケに憑いてくるのがうざい >>422
どうなったら混雑になるシステムなのか知らなそう 人がいっぱいいると混雑表示になる
人が少ないとすいてる表示になる
つまりすいてる表示なのは遊んでる人が少ないってこと インスタンスエリアが増えて分散されてるだけだな
あと基本住宅村からコンテンツにアクセスできるし
住宅村がふつうなのがその裏付けになってる グレンとかどこかの地域サーバーに500にんだっけか
300人という話もあったような ピラミッドが実装されたぐらいの頃はめちゃくちゃ楽しかったんだけどなぁDQX
よくもまあここまで糞ゲーにしてくれたわ
ver3.2で辞めたからその後は知らんけど 齊藤陽介の馬鹿が11Pの肩書と引き換えに10の下請け会社を11に譲ったからな
おかげで人手不足の10はスカスカ ドラクエ10が糞ゲーなのは予算ある時に開発へあまり投資せず初心者大使だの詐欺豚サンタだの詐欺豚散歩だのに無駄使いしまくったせい
当時の無能プロデューサー齊藤陽介が遺した負の遺産のせいで今の運営はその後処理で手一杯 14マジで人多くて笑ったw
新規も復帰も過去に無いくらい多いな。
人数カウントしてる人まだいるんかな? FFのストーリーは騙されて友を殺すとか死を美化してる感じがする
子どもの頃にショックを受けてからFFは嫌いでやってない
バッドエンドみたいなもので選択を間違ったのかと思ったけどそうじゃなかった
男性は平気なのかもしれないけど 騙されて友を殺すストーリーなんてあったか?
お前の妄想だろ 少なくともドラテンだけは間違ってもインストールする気にはならんなぁw
あっ、親父に殺された奴のキャラがまだ残ってて葬式祭りがあったときは唯一行きたくなったはw ドラクエ自分たちは死んでもぽんぽん生き返るくせにイベントでNPCが死ぬと死にっぱなしで放置なんだよな
いや復活させてやれよと
そんな復活させたくない邪魔な存在だったのか? FF14の吉田直樹
DQ10の齊藤陽介
こいつらのPとしての能力差がそのまま売上の差として現れてる >>453
齊藤陽介な
自分の本名くらい間違えんなよ なんなんこの名前間違ったらシュパってくるキチガイ >>455
齊藤陽介な
自分の本名くらい間違えんなよ 齋藤批判を見るやシュバってきて「14プレイヤーから見たらただの面白いおっちゃんだから」とか謎擁護かます基地外も嫌い 夏祭りとかこいつくるだけで観る気なくす
まあ観るんですけど まあ、14ちゃんが覇権MMOなことに異論を挟む奴はいないだろう >>457
ほんとこれ
豚批判とか名前間違いみると毎回でてくるよな
話にならないし気持ち悪すぎて嫌い ドラクエ10って楽しくて続けてるやつなんてもうほとんどいないだろ
大半はつぎ込んだ金と時間とゲーム内の資産が惜しくて惰性でやってるだけ
後はFF14憎しで歯を食いしばってプレイしてる心臓民 >>457
向こうがまだver4途中だったにも関わらず
逃げるようにこっちにすり寄って来たのを見て大体の人は察したよね
ドラクエ10はもうお終いだってことに >>461
社内ニートってどんな気分なの?
周りはみんな働いてるのに一人でボーっとして
社員に陰口叩かれながらスクエニにしがみつくしかない人生って哀れだよな ピラミッドも最初だけだな
7層、8層、9層と追加されていって毎週拘束時間が増えていってだるかったわ DQ10に回すはずのリソースをFF14の建て直しに回したからだろう
スクエニとしてはDQよりもFFの方が大事なんだろうな FF14のせいにだ!!!中国サ終もFF14の代わりにサ終になったんだ! 中国で終わったのはFF14の赤字を補填するためらしいからな心臓民曰く どう考えてもコケるのに中国進出を強行した齊藤陽介は
その件も責任取らずに逃げたな 中華サ終してたの今知った
赤字額どんなもんだってん? 中華版は運営別だから正直スクエニにはかすり傷にもなってない 467 名無しさん必死だな 2019/07/06(土) 21:06:58.42 ID:71vQGPbV0
DQ10に回すはずのリソースをFF14の建て直しに回したからだろう
スクエニとしてはDQよりもFFの方が大事なんだろうな
こいつくっせえ >>477
あの時はエマージェンシーだしな。
そりゃ全社対応するわなw そういや一時期「ドラクエ10の利益をFF14が吸い取ってるからドラクエがスカスカなんだ!」と連日喚いてたガイジがおったな それを言ったらサービス開始から色違いと使い回ししかないFF14のほうがスカスカだしな >>481
初心者大使はドワンゴが金出してるからドラクエ運営には影響ない!
と大嘘ついてる奴と同一人物だよなw
どうせ齊藤陽介が自分には責任ないと遠回しに自己擁護してるだけ ネ実を中心に8050問題ど真ん中の引きこもりが全部PSO2とDQ10に引っ越した結果が今の状況。
これからも2chではFF14は信者ばっかり、他のMMOを叩いて嫌われてるってことでいいんじゃね。 >>485
ニコニコ側の企画だからヘパ山がPになってもやめられないんだろ
DQXはさっさとニコニコと集英社と縁を切って独自に情報発信できるようにしたほうがいい
今は情報遅すぎ ドラクエとジャンプの付き合い何十年だと思ってるんだ
集英社とスクエニが大喧嘩でもしないと変わらないだろ FF14でマージャンがどうたら
の頃からFF14持ち上げるためなら手段を選ばないというやり方に変わったんだなとしか思えん
ドラクエ周りで何か変わったか? 14以外が自爆しただけだろw
なんで14をageてることにするんだ? いや14程の作り直さなきゃいけないような大自爆どこもしてないだろ 早々に田中弘道という大罪人を追放したのが14復活の理由
ドラクエが底なし沼にはまってる理由もよーすDと縁切りしないことだからね
ゲームの私物化はダメだよ ゲーム私物化でオフパコとヤバい発言を繰り返した例がお隣にいるんだから、そこから学べば良いのにな >>493
その後FF14が全く盛り返さないならまだしも爆益だしなあ 覇権交代したかは知らんけど14タイプの装備がすぐ陳腐化するゲームが受け入れられるようになったんでしょ >>497
それはある。
もうtimetowinは流行らない。 娯楽が溢れてて、人間の24時間ていう限られたパイを奪い合う状況で、
「MMOは毎日長時間遊ぶもの」なんて概念に縛られてたらそりゃあ廃れるからな
結局14タイプのやり方が時代に合ってた あれだけCMしてここで持ち上げまくったのにショボいランキングでしたねw ドラクエ民ってなんでいつも現実を受け入れられないの? >>497
休止しても戻り安いし、新規も取っつきやすいからな。DQ10とかどんだけレベル上げとかアクセ合成やらされんのよ。ゴールド格差もえげつないし >>503
その辺のライト勢が嫌がる要素を率先して削るべきはDQXだと思うんだけど、高難易度ばかり追加したり、必要経験値がやたら多い無意味なレべリングを追加したり、金持ち専用マイタウンとかニーズに対して逆行してるんだよな FF14とはなんら関係のない場所で、ドラ10は末期 >>504
14も最初はそうだったけど、やっぱり廃人層の方が声が大きいからレイド難しくしたり、timetowinのコンテンツ入れたりして不評だった。
最近はライト層をターゲットにするのが正解って気づいたみたいだけど。
運営として声の大きい廃層に向きがちなのはしょうがないとは思うけどね。 ドラクエは目先の時間稼ぎでレベル、特訓、宝珠、アクセ合成、ベルトやら積み上げて行ってるから新規や復帰者はとっつきづらい プレイヤーの声に良く耳を傾けるって言えば聞こえは良いけど
声を上げるプレイヤーって所詮素人だし自分に都合の良いゲームにしろしか基本言わないし
そういうのに限って声がでかいからな
DQ10は提案広場とか設置してプレイヤーとの距離が近いアピールしてたけど
そもそもそれが間違いだったかもな ドラクエ10は金玉と呼ばれる14アンチが居座り始めてから急速に落ちぶれて行ったよ
その親玉的存在が齊藤陽介 金玉まだDQ10はFF14より!って言ってるけどやっぱ落ちぶれてるんだよな?
それともFF14より人いるの? ドラクエ10は復帰しやすいっていうのは大昔のはなしで
いまはとてもじゃないけど復帰しやすいとは言えないんだよな
外部ツールに頼らないと振りにくいスキルシステム
不便で煩わしいだけの宝珠システム
退屈なレベルあげ、そして辛いばかりで楽しくない金策
戻ってもすぐ逃げ出す要素がてんこもりすぎる DQ10の複垢って何やるの?
同じアカウントの中のキャラはフレンド扱いで酒場で連れ出せるんだが… 4垢4キャラ同時操作で金策で4倍稼げる!
ってのを運営が押してた複垢金策ゲーだったから
複垢勢が離脱すると倍速で過疎っていってるっぽいね 半年くらい前のDQTVで安西「プレイヤー減少下げ止まった」みたいな話してた
さっきキッズにメギ1やグレン1を見てきたら結構ひといた DQXってーかそもそもドラクエ全体の問題だが
世界観のコントロールが上手く行ってないのをもう少しどうにかしてほしい
デザイン的トーン&マナー完全無視してあっち手を出しこっち手を出しで
安っぽいスーパーのチラシみたいな印象になっちゃってるじゃん ドラクエの世界観なんて初期からゆるくて割と何でもありだろう
王道中世ファンタジーみたいに思ってるのならそれは拗らせたオールドファンが勘違いしてるだけ なんでもありにも限度があるわ
10は越えちゃいけないライン越えてる ロト、天空とあの世界観でファンも大量にいた筈
7からもうあの世界観は作れなくなったんだろう
中村光一無しじゃ人気が出たドラクエの世界観は作れない 水着やぬいぐるみ着て戦ったりバニーガール連れ歩くよりは学園や宇宙の方がまともだろ ドラクエ10は月額に比して舞台に金掛け過ぎたのが最大の敗因
例えていうなら総大理石造りの高級レストランで500円ランチだけを売ってるような感じ
原材料費等を色々削らないと採算が取れるわけない https://twitter.com/Berrette_sunsun/status/1148259085596233731
アンチ仲間が漆黒絶賛してて微妙な空気になってて草
それに、Twitterで面白いとかは聞こえるけど中身は聞こえてこない言うてるアンチちゃんいるけど
Twitterで進捗が違うフォロワーがいるのにネタバレ中身なんて具体的に言えるわけないやん。
もう少し考えて書き込もうと思わないのかな。やっぱ頭に障害があるのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>493
作り直しはしてないが鰤がtitan開発中止したし、散々投資されたEQNも結局開発中止してる
RO2も一回サービス終了してリボーンしたはずだったが、結局その後終わった >>513
ユーザーに不便さを感じさせないように
よく使う町の施設は入口に固めて配置するのが堀井イズムだったのに
魔法のルーラをアイテムの石に変えて登録できる数を制限して
一つの町でも複数ヵ所ルーラを登録してないと不便になるように作って
複垢じゃないと快適にプレイできない仕様にしてたもんな
あの複垢推奨仕様で韓国産MMOと同じ臭いを感じて止めたけどどうやら正解だったようだ 古参との差を埋めるのが大変になった今
今更開始しようとは思わんな
DQ10のゲームデザインだと枝葉の部分を後からいくら改善しても意味が薄い
最も人が集まってたであろう最初期に糞だったのが全て 遅くともver3開始と同時にジャンポ導入すれば売れたろうに
当時のプロデューサーが無能すぎた 初見でのストーリースキップが未だに不可なのは
「一番力を入れているストーリーを飛ばすなんてとんでもない
気合い入れて作ったんだから全部しっかり見ろ」とでも言ってるようなスタッフ連中なだけに
ジャンポ実装は難しいだろうな 【PSO2】FF14が10月までやる事無いんだが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1562626394/
1 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2019/07/09(火) 07:53:14.80 ID:iqG1prdG
国2に戻りたくもないし、ヒカセンは何してるん? 今更復帰しても貯まりに貯まった同じ作業を延々とやらされてるのが目に見えてるしな〜。ゲームデザインが悪いわこれ >>531
金玉がPSO2民に泣きついてスレ立てたのか
あいつらほんま寄生虫 >>530
糞みたいなストーリーしか作れないくせにな >>533
同盟国だからね
敵14国を倒さねばならない 今夜ドラクエ10のP、ジェム青山が放送するそうなので
そこで何らかの説明がなかったら
さらに逃げ出す人が増えるんじゃないかな・・・
14ちゃんに行く人も多そうだ 青山いい話してた
でもあれは本来なら初代プロデューサーがユーザーに話しておくべき内容だった
齊藤陽介はプロデューサーとしての仕事を全くせず
後任の青山に責任丸投げした感がさらに強まった 目の前にいる客を指さして「お前ら」とほざく齊藤陽介がまともに仕事するわけないやん
サービス業のくせに客が自分にサービスするものと思い込んでるガイジだから >>537
P変わって本当良かったと思ったけど昨日更に確信に変わったわ ff14はすでに6.0の話が出てるのにDQ10は5.0以降も同じ規模でやり続けたいという願望
でしか語れないのがもうなんかいろいろ察した 露骨に課金ゲーになってるしもうドラクエはダメなんじゃないかな
日本でしか売れないゲームには限界があるんだよ 星ドラ路線になるだけっしょ
ドラ歩もポケGOにクソガチャついた糞アプリだし子供に優しいドラクエなんて既に幻想 そもそもドラクエ10がいつ覇権取ってたんだ?
ver1で当時の社長が名指しで「期待はずれ」と言い切ってたろ
齊藤陽介なんて無能中の無能をPにしたら爆死して当然やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています